De Internationale Wetenschapsraad en haar lid, de China Association for Science and Technology (CAST), in samenwerking met NATUURlanceert een nieuwe podcastserie van zes delen waarin het veranderende landschap van onderzoekscarrières wordt verkend. In deze serie gaan onderzoekers aan het begin en midden van hun carrière in gesprek met senior wetenschappers en delen ze ervaringen over groei, samenwerking en veerkracht in het licht van snelle veranderingen.
Elke aflevering belicht zowel de kansen als de druk die wetenschappelijke carrières vandaag de dag vormen. Van het managen van wereldwijde samenwerkingen en de integratie van nieuwe technologieën tot het in evenwicht brengen van interdisciplinair werk en maatschappelijke verwachtingen: de serie biedt praktische inzichten in de vaardigheden en perspectieven die nodig zijn om te floreren in een wetenschappelijke carrière.
In de eerste aflevering, wetenschapsjournalist Izzie Clarke spreekt met Professor Robbert Dijkgraaf, theoretisch natuurkundige en aankomend voorzitter van de ISC, en Professor Baojing Gu van de Universiteit van Zhejiang. Samen bespreken ze de toenemende veranderingen in onderzoek – van AI en big data tot wereldwijde samenwerking – en reflecteren ze op hoe beginnende wetenschappers deze uitdagingen kunnen omzetten in kansen.
Luisteraars krijgen inzicht in hoe je internationaal kunt samenwerken, hoe je een professioneel netwerk voor het leven kunt opbouwen en hoe je een persoonlijk kompas kunt vinden in een veranderende academische omgeving.
host: Izzie Clarke, wetenschapsjournalist
gasten: Professor Robbert Dijkgraaf (theoretisch natuurkundige, aankomend voorzitter van de ISC) en professor Baojing Gu (milieu- en hulpbronnenbeheer, Universiteit van Zhejiang).
[00:01] Izzie Clarke
Hallo en welkom. Ik ben wetenschapsjournalist Izzie Clarke en in deze podcastserie, gepresenteerd in samenwerking met de International Science Council en met steun van de China Association for Science and Technology, onderzoeken we het veranderende wetenschappelijke landschap voor onderzoekers aan het begin en midden van hun carrière – en hoe ze daar het beste mee om kunnen gaan.
Vandaag ben ik te gast bij professor Robbert Dijkgraaf, theoretisch natuurkundige en aankomend voorzitter van de International Science Council.
[00:32] Robbert Dijkgraaf
Hallo.
[00:33] Izzie Clarke
En Baojing Gu van de Universiteit van Zhejiang, hoogleraar milieu- en hulpbronnenbeheer.
[00:38] Baojing Gu
Hallo iedereen.
[00:39] Izzie Clarke
Hartelijk dank dat jullie erbij zijn. Robbert, laten we met jou beginnen. Je hebt het gehad over de grote veranderingen die het wetenschappelijke landschap ondergaat – daar gaat deze aflevering over. Wat zijn vanuit jouw perspectief de grootste veranderingen in wetenschappelijke carrières, met name voor onderzoekers aan het begin en midden van hun carrière?
[00:59] Robbert Dijkgraaf
We maken een dramatische verandering door in de hele academische wereld. We zien deze versnelling van nieuwe technologieën en de groei van de bredere gemeenschap. Maar ook de eisen aan de onderzoeksgemeenschap worden veel intenser. We willen niet alleen dat onderzoekers excelleren in hun onderzoek. We willen dat ze in interdisciplinaire teams werken, we willen dat ze verbinding maken met de maatschappij, we willen dat ze beleidsadvies krijgen. Dus als je een onderzoeker aan het begin van je carrière bent, voel je je misschien overweldigd door de vraag hoe je je door dat landschap moet bewegen, aangezien het zo snel verandert.
[01:44] Baojing Gu
Tegenwoordig maken we een snelle transformatie door voor nieuwe technologieën, zoals AI en big data. We moeten het in meerdere talen en vanuit verschillende onderzoeksgebieden kunnen gebruiken, en ik denk dat dat de grote uitdaging is voor de jongere generaties die de nieuwe wereld proberen te begrijpen en bredere invalshoeken gebruiken.
[02:08] Izzie Clarke
En die snelle transformatie, die nieuwe technologieën en die versnelling… ja, dat zijn uitdagingen, maar ze bieden ook nieuwe kansen. Dus, wat zou je jonge en midden-carrière-onderzoekers adviseren die hiermee te maken krijgen?
[02:22] Robbert Dijkgraaf
Er zijn fantastische kansen, niet alleen om fantastisch werk te verrichten, maar ook om het abstracte academische gebouw waarin ze opereren te herontwerpen. Er zijn echt kansen voor de volgende generatie om de manier waarop we wetenschap bedrijven te veranderen, om anders te denken over carrièrepaden, anders te denken over teamwork. Decennialang hadden we een statische onderzoeksomgeving, en nu leven we in een tijd waarin we vinden dat dit niet langer de juiste manier is om onszelf te positioneren. En we zullen de maatschappij, beleidsmakers en onszelf teleurstellen als we de academische wereld niet ook herstructureren.
[03:10] Baojing Gu
Ja, ik denk dat we nieuwe uitdagingen en kansen hebben. En vooral big data. We hebben nieuwe technologie, met name voor AI. Ze richten zich niet alleen op één gebied. Sterker nog, het is interdisciplinair. Dus ik denk dat dat tegenwoordig de innovatie is die de nieuwe technologie toevoegt. We kunnen daadwerkelijk meer problemen, of zelfs moeilijkere, oplossen voor de jongere generaties. Als je problemen vanuit heel verschillende invalshoeken bekijkt, kun je gemakkelijk veel zeer moeilijke vragen oplossen. Ik denk dat daar ook de kans ligt voor de jongere generaties.
[03:54] Izzie Clarke
En het opent, denk ik, ook die toegankelijkheid en de communicatie. Hoe kunnen die onderzoekers aan het begin van hun carrière zich gesterkt voelen om een deel van die verandering in gang te zetten?
[04:07] Robbert Dijkgraaf
Ik denk dat een van de grootste voordelen van wetenschapper zijn is dat je deel uitmaakt van een wereldwijde gemeenschap. Ik ben natuurkundige en ik praat met natuurkundigen over de hele wereld. Als je praat over hoe je carrières vorm moet geven, hoe je de manier waarop we samenwerken moet veranderen, hoe je de academische instellingen moet structureren, dan is dat vaak een discussie die je alleen op nationaal niveau voert. Ik voer het gesprek in Nederland en Baojing in China, en dat zijn aparte gesprekken. Maar eigenlijk zijn het dezelfde gemeenschappelijke kwesties, omdat ze worden gedreven door grote maatschappelijke krachten die de wetenschap beïnvloeden. Het mooie van ISC is dat het deze gesprekken kan voeren. Het faciliteren van dit soort gesprekken is stimulerend, omdat veel jonge mensen fantastische ideeën hebben. Een deel van de rol van ISC is het uitwisselen van deze best practices.
[05:08] Baojing Gu
We hebben één wereld, één huis. We hebben de wereld nodig om samen te werken, vooral op het gebied van klimaatverandering. Elke regio heeft zijn eigen problemen. Daarom denk ik dat ISC een platform heeft waarop we met elkaar kunnen discussiëren. Dat helpt wetenschappers om duurzaamheid in verschillende delen van de wereld te begrijpen. En uiteindelijk verenigen we ons als één wereld.
[05:34] Robbert Dijkgraaf
Dat is een heel belangrijk punt dat Baojing maakte. We kunnen deze grote problemen niet oplossen als we niet wereldwijd samenwerken.
[05:43] Izzie Clarke
Ja, absoluut. Maar met die internationale samenwerking komen ook reizen en communicatie, en dat kan soms lastig zijn, vooral als je nog maar aan het begin of midden in je carrière zit. Dus, Baojing, welke uitdagingen heb je ondervonden bij internationale samenwerking en hoe heb je je aan die situatie kunnen aanpassen?
[06:05] Baojing Gu
Ik denk dat het heel belangrijk is om helemaal aan het begin, als onderzoeker aan het begin van zijn carrière, te bepalen of je de middelen kunt vinden om de internationale samenwerking te ondersteunen, of je tijd en middelen hebt om de kosten te dekken. Tegenwoordig kunnen we online contact leggen, maar het werkt anders als je mensen echt ontmoet en met ze praat. De ideeën komen voort uit hun glimlach. Of uit hun boosheid. Je kunt mensen en verschillende delen van de wereld echt begrijpen door middel van persoonlijke communicatie.
[06:40] Izzie Clarke
Ja, er is geen twijfel dat er iets bijzonders is aan face-to-face communicatie. Maar dat is ook afhankelijk van middelen en dat is iets om aan te pakken – of het nu gaat om financiering, infrastructuur of tijd – en dat heeft gevolgen voor wetenschappers wereldwijd. Dus, welke oplossingen of ondersteuningsstructuren zijn volgens jou het meest effectief voor onderzoekers aan het begin en midden van hun carrière?
[07:03] Robbert Dijkgraaf
Ik denk dat het heel belangrijk is om dit punt dat Baojing net maakte te benadrukken: het is zo belangrijk om deze persoonlijke interacties te hebben. Maar in een vroeg stadium van je carrière realiseer je je niet dat de mensen die je ontmoet je hele carrière met je mee kunnen nemen, en dat dit echt levenslange contacten zijn die zich zullen uitbetalen. Daarom vind ik het ongelooflijk belangrijk dat mensen die conferenties, scholen en evenementen organiseren, ervoor zorgen dat ze de middelen en middelen hebben om jonge onderzoekers van over de hele wereld te ondersteunen, met name uit het Zuiden, uit gebieden waar ze zeer beperkte middelen hebben. Om gelijkheid in de wetenschap te bereiken, is het belangrijk dat we meer doen voor degenen die het minder hebben.
[07:56] Baojing Gu
Ik heb zelfs deelgenomen aan verschillende bijeenkomsten van ISC en zij hebben al mijn kosten gedekt. Daar ben ik erg dankbaar voor, en ik kon ook naar Kuala Lumpur en Oman reizen. Ik vind die plek belangrijk. Ik ben het met Robbert eens dat als we een bijeenkomst kunnen houden in Afrika of in andere regio's met beperkte middelen, maar andere delen van de wereld daarheen kunnen halen, meer mensen uit die regio aan dergelijke activiteiten kunnen deelnemen.
[08:33] Izzie Clarke
Laten we dus eens vooruitblikken naar de toekomst. Wat zijn de grootste trends die jullie beiden zien op het gebied van wetenschappelijke carrières, en hoe kunnen onderzoekers aan het begin en midden van hun carrière zich daar het beste op voorbereiden?
[08:45] Robbert Dijkgraaf
Wat ik zie gebeuren, is dat het leven van een wetenschapper niet langer eendimensionaal zal zijn. Je kunt andere vakgebieden betreden, je kunt actief zijn in publieksvoorlichting, in communicatie. En natuurlijk is de andere grote trend dat we naar het collectief kijken, want al die eisen die aan de wetenschap worden gesteld, kan geen enkel individu als individu waarmaken. We moeten het collectief doen, binnen onze instellingen, binnen onze landen en ook binnen de wereldgemeenschap. Mijn belangrijkste boodschap aan beginnende wetenschappers: voel je vrij om die ruimte te verkennen. Behoud die exploratieve houding die je in je onderzoek hebt, ook voor je eigen carrière, en vind je eigen pad in deze enorme ruimte waar je je het meest thuis voelt.
[09:38] Baojing Gu
Ik denk dat de toekomst misschien creatiever is voor de jongere generatie met behulp van AI, en dat we creatiever werk kunnen doen. En we kunnen niet alleen de wetenschap veranderen, maar ook de wereld – hoe mensen met elkaar in contact komen, hoe mensen met elkaar praten. We bouwen hightechfaciliteiten voor de jongere generatie, waardoor ze echt nieuwe kaders of dingen kunnen creëren die de mensheid naar de volgende stap kunnen leiden. Een ander ding is kritisch denken. Als we lezen, of we kritisch denken toepassen, of we persoonlijk iets verkeerd doen of beter kunnen doen. En het derde belangrijkste onderdeel is de wereld zien. We moeten echt het veld ingaan, de wereld zien, met burgers praten om hun leven te begrijpen, om de echte wereld te begrijpen. En dan combineren we ons kritisch denken, onze lectuur en reeds bekende kennis, en kijken of we nieuwe ideeën kunnen creëren voor duurzaamheid in de toekomst.
[10:50] Izzie Clarke
Dat is een goed punt. Het gaat erom dat je luistert naar je data en er aandacht aan besteedt, maar ook aan de echte wereld en aan de impact van het onderzoek.
[11:00] Robbert Dijkgraaf
Ik zou ook zeggen: luister naar je innerlijke stem. De wereld waarin je navigeert is echt complex, deze enorme oceaan. Maar ik denk dat je een klein kompas in je hebt dat je vertelt waar je passie ligt, wat misschien wel het allereerste begin van een idee is. Zorg ervoor dat je naar dit stemmetje in jezelf luistert, want dat zal je door de toekomst leiden.
[11:25] Izzie Clarke
Goed advies. Hartelijk dank dat jullie er vandaag bij zijn.
Bent u een onderzoeker die nog maar net aan uw carrière begint of halverwege uw carrière zit en wilt u deel uitmaken van de wereldwijde gemeenschap waar Baojing en Robbert het over hadden? Sluit u dan aan bij het forum van de International Science Council voor opkomende wetenschappers.
Bezoek: raad.wetenschap/forum
Ik ben Izzie Clarke, en de volgende keer gaan we het belang van carrières binnen het wetenschapsbeleid onderzoeken. Tot dan.
Lees meer over Wetenschap zonder grenzen: Internationale samenwerking voor de volgende generatie onderzoekers 
Lees meer over het heroverwegen van groei en veerkracht in het onderzoeks-ecosysteem 
Lees meer over Transdisciplinaire wetenschap: jonge en middencarrières die de toekomst van de wetenschap vormgeven 