Navigeren door wetenschappelijke carrières: strategische paden voor de toekomst

De Internationale Wetenschapsraad en haar lid, de China Association for Science and Technology (CAST), in samenwerking met NATUUR, hebben een nieuwe podcastserie van zes delen gelanceerd die het veranderende landschap van onderzoekscarrières verkent. In deze serie gaan onderzoekers aan het begin en midden van hun carrière in gesprek met senior wetenschappers en delen ze ervaringen over groei, samenwerking en veerkracht in het licht van snelle veranderingen.

Wat is er nodig om wetenschap om te zetten in actie op het wereldtoneel? In deze tweede aflevering vertelt wetenschapsjournalist Izzie Clarke spreekt met twee toonaangevende stemmen in de wetenschapsdiplomatie: Professor Zakri Hamid, voormalig wetenschappelijk adviseur van de premier van Maleisië, en María Estelí Jarquín, lid van de raad van bestuur van de ISC en manager internationale betrekkingen bij het Britse Centre for Ecology and Hydrology.

Samen reflecteren ze op hun carrièrepad en delen ze inzichten over hoe onderzoekers zinvolle carrières kunnen opbouwen in wetenschapsbeleid, diplomatie en adviserende functies. Van het adviseren van premiers tot het begeleiden van internationale onderhandelingen, ze bieden openhartige reflecties en praktisch advies over de vaardigheden, mindset en kansen die er het meest toe doen.

---

Afschrift

Izzie Clarke: 00:01

Hallo en welkom bij deze podcastserie over het veranderende wetenschappelijke landschap voor onderzoekers aan het begin en midden van hun carrière. De serie wordt gepresenteerd in samenwerking met de International Science Council en met de steun van de China Association for Science and Technology.

Ik ben wetenschapsjournalist Izzie Clarke en in deze aflevering bespreek ik het belang van carrières in wetenschapsbeleid, diplomatie en advies. Ook bespreek ik de belangrijkste vaardigheden die onderzoekers aan het begin van hun carrière en halverwege hun carrière nodig hebben om op deze gebieden te kunnen werken.

Vandaag word ik vergezeld door professor Zakri Hamid, directeur van het International Institute of Science Diplomacy and Sustainability aan de UCSI Universiteit in Kuala Lumpur, voormalig wetenschappelijk adviseur van de premier van Maleisië en Fellow van de Internationale Wetenschapsraad.

Zakri Hamid 00:49:

Hoi Izzie.

Izzie Clarke 00:51:

En María Estelí Jarquín, momenteel lid van de raad van bestuur van de International Science Council en tevens manager internationale betrekkingen bij het Britse Centre for Ecology and Hydrology in Oxfordshire.

María Estelí Jarquín 01:03:

Hallo Izzie. Hallo professor Zakri. Bedankt voor deze uitnodiging.

Izzie Clarke 01:07:

Hartelijk dank allebei. Ik kijk er echt naar uit om met jullie te praten. Ik bedoel, jullie vervullen allebei enorm belangrijke rollen. Dus, María, kunnen we met jou beginnen? Waarom zijn wetenschapsbeleid, diplomatie en adviserende functies zo belangrijk in de wereld van vandaag?

María Estelí Jarquín 01:23:

Dat is een heel interessante vraag, Izzie. We leven dus in een tijdperk waarin we meer dan ooit bruggenbouwers nodig hebben. Mensen en ideeën die de kloof kunnen overbruggen, de dialoog kunnen bevorderen, tegengestelde partijen en groepen kunnen verzoenen om samen te komen en langetermijnoplossingen te vinden. En gedurende mijn hele carrière ben ik echt verbaasd geweest over wat wetenschap kan doen: spanningen verlichten en helpen bij het navigeren door moeilijke omstandigheden.

En dit is precies de rol van wetenschapsbeleid, wetenschapsdiplomatie en adviserende functies. Ze zijn echt cruciaal, omdat ze zien dat dit kruispunt van kennis, actie en wetenschap de mogelijkheid heeft om grenzen te overschrijden en landen te verenigen om samen te werken, wat in andere contexten misschien niet zou gebeuren. Wetenschappelijke adviseurs en wetenschapsdiplomaten lossen niet alleen de problemen van vandaag op. Ze leggen de basis voor de bruggen waar toekomstige generaties over honderd, tweehonderd jaar overheen zullen lopen.

Izzie Clarke 02:26:

Zakri, je hebt op enkele van de hoogste niveaus in Maleisië geadviseerd. Wat houdt het werk van een wetenschappelijk adviseur eigenlijk in en welke impact kan het hebben?

Zakri Hamid 02:36:

Laat me u een instructie van de premier meegeven. Toen ik hem voor het eerst ontmoette, zei hij: "Ik weet dat u een wetenschapper bent en ik een politicus. Ik ben niet zo kieskeurig over het soort wetenschappelijk advies dat u mij zou geven, maar ik wil graag twee dingen van u weten."

Hij vroeg ten eerste: "Kan het wetenschappelijk advies leiden tot een beter inkomen voor onze mensen?" Oftewel: kunnen we wetenschap gebruiken om armoede te verlichten? En ten tweede: "Kan dat wetenschappelijk advies leiden tot banen?" Dit zijn heel eenvoudige instructies, maar ze vormen een grote uitdaging. Dit is dus het belang, de relevantie, van wetenschap vandaag de dag. En hoe ik het doe, was natuurlijk op verschillende niveaus, van de samenwerking met de betreffende ministeries die betrokken zijn bij wetenschap tot de interactie met onze collega's in het buitenland.

Izzie Clarke 03:45:

Absoluut, en ik denk dat dat... het mooie van wetenschap is, is dat het zo krachtig is voor probleemoplossing. Maar we hebben ook mensen nodig die deze ervaringen meemaken om dat in hun onderzoek te integreren.

María, je hebt je carrière opgebouwd rond de verbinding van wetenschap en beleid. Wat trok je aan in dit pad en welke uitdagingen kwam je in het begin tegen?

María Estelí Jarquín 04:10:

Na mijn studie werd ik aangenomen bij verschillende adviesteams om de Latijns-Amerikaanse overheid te adviseren over diverse onderwerpen. Ik vroeg me altijd af waarom die adviesteams bestonden, in plaats van advies te geven aan het grote onderzoek dat er werd gedaan. Dus begon ik te kijken naar masteropleidingen waar ik meer kon leren over het snijvlak tussen wetenschap en beleid, en dat was voor mij het begin van alles in deze carrière.

Uitdagingen. Nou, ik kom uit Latijns-Amerika, een middeninkomensland. Ik zag al vroeg in dat ik niet per se een stem zou hebben in een vergadering. Eerste uitdaging: misschien zijn onze structuren voor wetenschappelijke adviseurs niet zo formeel als die in andere landen, dus hoe creëren we dat culturele bewustzijn van het belang van die structuren? Maar ook hoe kunnen we een stem hebben in een wereld waar mijn regio waarschijnlijk ondervertegenwoordigd was in de grote discussies over wetenschapsdiplomatie.

Izzie Clarke 05:10:

Hoe bent u daarmee omgegaan en hoe hebt u andere praktische barrières overwonnen, bijvoorbeeld op het gebied van geslacht, vakgebied of locatie, die anderen in een vergelijkbare situatie kunnen helpen?

María Estelí Jarquín 05:23:

Ik denk dat ik beïnvloed ben door al die praktische barrières die je noemde – geslacht, discipline, geografie en, heel belangrijk, leeftijd. Mijn advies om hiermee om te gaan is dus allereerst: bereid je voor, studeer. Kom echt goed voorbereid naar een vergadering, conferentie of multilaterale bijeenkomst, en ook goed voorbereid op wie er aanwezig zal zijn.

Ten tweede, zorg dat je mentoren hebt die je door deze scenario's heen helpen. Mentoren die waarschijnlijk al verder zijn in je carrière en die je levenslessen kunnen delen.

Ten derde en ten slotte: wees nederig. Toen ik begon met samenwerken of bruggen bouwen tussen de wetenschappelijke instellingen en de ministeries van Buitenlandse Zaken in Latijns-Amerika – twee totaal verschillende werelden – herinner ik me dat ik bij het ministerie van Buitenlandse Zaken in Costa Rica aankwam en tegen hen zei: "Hallo, ik ben hier zodat jullie me alles kunnen leren wat jullie denken dat ik van jullie moet leren." Ik kreeg vertrouwen in hen. En hoe doe je dat? Door nederig te zijn, door open te staan ​​om samen met je collega's en met je partners nieuwe dingen te leren, zowel in een multilaterale onderhandeling als in een bilaterale discussie.

Izzie Clarke 06:41:

Ik vind dat een interessant punt, want ik denk dat mensen zich soms in bepaalde situaties kunnen verdiepen en zich bijna geïntimideerd voelen, bang om toe te geven dat ze iets wat ze willen leren misschien niet weten. Ik denk dat het ook een vorm van kwetsbaarheid is om te zeggen: leer me, help me.

Zakri, kunnen we even terugblikken op je carrière? Wat zijn enkele van de belangrijkste momenten of keuzes geweest die je interdisciplinaire, beleidsgerichte carrière hebben vormgegeven?

Zakri Hamid 07:10:

Nog een interessante vraag. Toen ik promoveerde, was het mijn bedoeling om terug te keren en les te geven aan de universiteit. De verandering kwam toen ik werd uitgenodigd om als wetenschappelijk of technisch adviseur op te treden voor de delegatie van de Maleisische regering die onderhandelde over het VN-Verdrag inzake Biologische Diversiteit, en dat was in 1990. Aan het einde van de eerste dag van de onderhandelingen verzamelde ik genoeg moed om met het hoofd van de delegatie te praten, die ambassadeur was.

Dus, mevrouw de ambassadeur, zei ik tegen haar: ik denk dat ik naar huis wil. En ze vroeg: waarom? Ik zei dat ik niet echt bekend ben met de gang van zaken in de vergadering, en dat ik me er ook niet echt prettig bij voel. Deze delegatie van de VN-lidstaten, uit 200 landen, zou een half uur plenair bijeenkomen en dan schorsen. Ze schorsen dan de vergadering voor tweeënhalf uur in de delegatielounge, waar ze koffie drinken of zoiets.

Dus, zei ik tegen haar, ik denk niet dat ik erbij hoor. Toen zei de ambassadeur: "Professor, waarom geeft u uzelf niet een paar dagen extra?" Ze was geamuseerd, maar ook behoorlijk overstuur. Dat is bijna 40 jaar geleden. Ik heb nooit meer achterom gekeken. Weet u waarom? Omdat het in de delegatielounge was waar de afspraken werden gemaakt.

Izzie Clarke 08:44:

En ik denk dat dit ons heel goed brengt bij de punten die we bespreken over vaardigheden. Om die onderhandelingspositie te hebben en die gesprekken te voeren, wat zijn volgens jou de waardevolle vaardigheden voor werken in wetenschapsbeleid en hoe kunnen onderzoekers die vaardigheden ontwikkelen?

Zakri Hamid 09:05:

Ten eerste moet je goed kunnen luisteren. Ten tweede moet je ook de positie van je tegenstander begrijpen. Ten derde moet je tolerant zijn in de zin dat sommige mensen meer praten dan nodig is. Ten vierde moet je de kennis hebben.

Dus als wetenschapper heb je natuurlijk de kennis. Maar je moet er ook heel goed op letten dat het wetenschappelijk advies dat we geven relevant is voor de kwestie. Tot slot denk ik dat welk beleid we ook geven, het niet voorschrijvend mag zijn. Het moet beleidsrelevant zijn.

María Estelí Jarquín 09:51:

En ik onderschrijf volledig alles wat Zakri zei. En ik zou er nog twee soft skills aan toe willen voegen. De eerste: storytelling. Dit zal wetenschappers en onderzoekers aan het begin van hun carrière helpen hun wetenschap daadwerkelijk beter te delen. De tweede essentiële vaardigheid: netwerken. Dit houdt in dat je leert hoe je de juiste gebeurtenissen en de juiste mensen kunt identificeren om je carrière te laten groeien en vervolgens een gemeenschappelijke basis en vertrouwen met die mensen kunt opbouwen om, A, van hen te leren of, ten tweede, hen te adviseren.

Izzie Clarke 10:25:

Dus, waar ziet u beiden de grootste kansen voor onderzoekers in het begin van hun carrière om een ​​zinvolle bijdrage te leveren aan mondiale of nationale beleidsdiscussies?

Zakri Hamid 10:39:

Het eerste beginpunt is om het op lokaal of nationaal niveau te doen en betrokken te zijn bij de ministeries. U noemde het ministerie van Buitenlandse Zaken – dat is er natuurlijk één. Maar in de wetenschap zijn er veel meer. Het ministerie van Wetenschap, Technologie en Innovatie, het ministerie van Handel. Je moet betrokken zijn.

Dat kan bijvoorbeeld door je diensten aan te bieden aan de commissies die worden opgericht. Of door je wetenschappelijke vrienden mee te nemen. We zullen merken dat wetenschappers zich soms, niet altijd, erg op hun gemak voelen in hun ivoren toren. Als je academicus bent, publiceer je artikelen, wil je promoveren tot hoogleraar of wat dan ook. Dat is prima.

Maar er is nog een ander element dat ook de academici zou moeten betrekken. En dat is onderzoeken of je onderzoeksresultaten relevant zijn voor het land, relevant voor de regio. Dus als die relevantie er niet is, zeg ik je dat je nog veel kunt groeien.

Izzie Clarke 11:50:

En María?

María Estelí Jarquín 11:51:

Ik wil graag een boodschap richten aan alle onderzoekers aan het begin van hun carrière en in het midden van hun carrière uit lage- en middeninkomenslanden die naar ons luisteren. Wees moedig en kom naar dit nationale beleid of de wereldwijde gesprekken, want ik weet zeker dat jullie de discussie zullen diversifiëren, omdat jullie nieuwe perspectieven zullen brengen. Misschien zullen jullie ook nieuwe methodologieën aandragen.

Hoe waardevol is het om iemand aan tafel te hebben die kan vertellen hoe het er in Zuidoost-Azië, Afrika of Latijns-Amerika aan toegaat? Om te praten over rechtvaardige partnerschappen wanneer je in de wetenschap werkt, en vooral om een ​​stem te geven aan al diegenen die ondervertegenwoordigd zijn in de wetenschap, maar ook in beleidsdiscussies op multilateraal niveau.

Izzie Clarke 12:38:

Dank jullie wel dat jullie er vandaag bij zijn.

Bent u een onderzoeker die nog maar net aan uw carrière begint of halverwege uw carrière zit en wilt u deel uitmaken van een wereldwijde gemeenschap? Sluit u dan aan bij het forum van de International Science Council voor opkomende wetenschappers.

Bezoek de website raad.wetenschap/forumIk ben Izzie Clarke, en de volgende keer onderzoeken we de impact van AI en digitalisering op wetenschappelijke carrières. Tot dan.

---